ФОРУМ по строительству и ремонту СТРОЙ ЗОНА

Большой опыт работы с нормативными документами и практический опыт работы с приборами сантехническими.
Также приглашаю экспертов для дискуссий по качеству сантехники. Мне будет интересно выслушать Ваши мнения.
Готов проконсультировать Вас по приобретенной сантехнике в вопросах брак - не брак и т.д. Хорошо знаком с Законом Прав потребителей.
Обращайтесь.

_________________
Экспертиза сантехнического оборудования бесплатно

Ко мне обратился магазин-участник форума, дать предварительное заключение по
чугунной эмалированной ванне российского производства.
Мне на почту поступило письмо от клиента его фирмы следующего содержания: "Добрый день,
Высылаю фотографии ванны, на которой имеются подтеки и вмятина
Хотели бы поменять на другую.
Телефон для связи 8-926- Ирина
Спасибо

Так как являюсь специалистом в области оценки качества сантехнических приборов решил
давать консультации здесь на форуме "Строй Зона" бесплатно как для потребителей, так и
для фирм - продавцов. Обращайтесь!

Фото переслал админу форума, возможно они будут выложены, пока не знаю.

Поизучав необходимые нормативные документы пришол к такому заключению:

Изделие в данном случае прошло ОТК на заводе, о чем свидетельствует штамп отк на
наклейке (фото1). Пришол к этому выводу путем увеличения фото в маштабе.

"Дефект", который описывает клиент считается незначительным и никак не способен влиять на
дальнейшую эксплуатацию ванны.

Поясню: если бы данный "дефект" в виде незначительного углубления (неровности) находился
бы например в
самой чаше ванны на днище, то такое изделие было бы однозначно признанно браком,
так как любые ямки
и неровности на дне чаши ванны способны сказаться на дальнейшей эксплуатации изделия и его
внешнем виде в дальнейшем. Но есть ОТК (отдел технического контроля), который
руководствуется нормативными документами, а не "забраковывает изделия",
как им заблагорассудится.
То есть углубления и неровности по ГОСТ 18297-96 принятому и
действующему с 01.11.1997 по сегодняшний день,
взамен документов ГОСТ 18297-80 ГОСТ 1154-80 ГОСТ 7506-83 ГОСТ 10161-83 допустимы на
бортиках изделий, но никак не на днище чаши. Причем на фото виден незначительный перепад в
несколько мм, такой перепад на плоскости эмалированного покрытия бортика изделия
допускается даже более суровым европейским стандартом производства чугунных эмалированных
ванн. Оговорюсь (именно чугунным), для ванн из других материалов действуют совершенно другие нормативы.

Что можно посоветовать будущим покупателям чугунных эмалированных ванн?
Внимательно принимайте по внешнему виду ванну от продавца - как товар при доставке,
по внешнему виду изделия,
так как в большинстве случаев Вы ставите свою подпись в гарантийном талоне, о том что по
внешнему виду изделия претензий Вы не имеете к продавцу. И в данном случае, о котором идет
речь выше клиент вправе обменять изделие или вернуть за него деньги, но к сожалению не
вполном объеме, так как фирма-продавец понесла издержки по вине клиента.
Вина клиента заключается в том, что он(она) не добросовестно выполнили свои обязательства
по факту осмотра при приемки изделия, что повлекло сложившуюся спорную ситуацию.
Фирма поставщик
несет определенные убытки при замене изделия, так как используется труд грузчиков,
водителя, кладовщика и соответственно грузовой транспорт фирмы-продавца, а безпрекословный
обмен фирма-продавец обязана выполнить только в случае обнаружения клиентом брака в
изделии. В данном случае ванны.

_________________
Экспертиза сантехнического оборудования бесплатно

Доброго времени суток!

Возникла претензия от покупателя и мы затрудняемся решить вопрос без мнения специалиста. Прокомментируй фото пожалуйста (попросил админа добавить), если сможешь.

Значит сама претензия такая:
"мною куплена ванна Грация 170х70, гарантийный талон ___ от 12 мая 2011года.
При установке ванны обнаружен брак в геометрии ванны: существенное отклонение краев ванны от горизонтального уровня, подтверждающие фото прилагаются.
Прошу оперативно произвести замену бракованной ванны на качественную такую же или аналог.
В случае затягивания решения данного вопроса, в стоимость претензии будут включены издержки за простой строительной бригады на объекте."

Спасибо заранее.

_________________

Интернет-магазин VannaProfi.ru

Исходя из официального заводского чертежа (который попросил выложить админа) на чугунной ванне Грация 170 значительно нарушена геометрия, говоря простым языком (завалены углы). Такой дефект ванны встречается довольно редко.
Это однозначно является заводским дефектом изделия, то есть браком.

С уважением, Stroylinki.

_________________
Экспертиза сантехнического оборудования бесплатно

Привет. У нас претензия от клиента. Ванна китайская чугунная 140 х 70.
Вот выдержка из претензии:
"Конечно, ванную надо было сразу вернуть. геометрия ужасная. Один край выше, другой ниже, по центру бугор. Но не хотелось возиться. Ванна установлена, но не используется, только руки помыть, так как идет ремонт.
Теперь, после того как увидел трещину в эмале ( а это точно гарантийный слачай) хочу вернуть это экземпляр. Если есть в наличии ванны 140х70 , которые точно не будут иметь дефектов, готов доплатить
Номер заказа 8539.
Я понимаю, что вы будете всеми правдами и не правдами стараться ничего не менять. Поэтому, в случае таких действий, обращусь в роспотребнадзор и сделаю антирекламу на форумах.
Надесь на адекватную реакцию."

есть 2 фото от клиента скинул админу, он должен выложить.

_________________

Интернет-магазин VannaProfi.ru

Привет
фото пока нет, а так посмотрим Из письма сделал вывод, что ванна установлена и идет ремонт, но она не используется (хотя руки в ней моют)...
Как давно была доставка этому гражданину (-нке) (тоже из претензии непонятно)

_________________
Экспертиза сантехнического оборудования бесплатно

Доставка была 28.06.2011 (прошло 2 месяца уже) ванну клиент устанавливал своими силами

_________________

Интернет-магазин VannaProfi.ru

Претензия:
«Конечно, ванную надо было сразу вернуть. геометрия ужасная. Один край выше, другой ниже, по центру бугор. Но не хотелось возиться. Ванна установлена, но не используется, только руки помыть, так как идет ремонт.
Теперь, после того как увидел трещину в эмале ( а это точно гарантийный слачай) хочу вернуть это экземпляр. Если есть в наличии ванны 140х70 , которые точно не будут иметь дефектов, готов доплатить
Номер заказа 8539.
Я понимаю, что вы будете всеми правдами и не правдами стараться ничего не менять. Поэтому, в случае таких действий, обращусь в роспотребнадзор и сделаю антирекламу на форумах.
Надесь на адекватную реакцию.»

На фото видно четко механическое повреждение эмалированного покрытия (трещина эмали), я допускаю тот факт, что удар ванна могла «получить» при доставке или при ее неправильном монтаже, что более вероятно, так как неадекватен срок подачи претензии в адрес вашей компании (а это 2 месяца). Потребитель (покупатель) данной ванны ее осмотрел при получении товара и поставил свою подпись, что претензий по внешнему виду изделия не имеет (такая процедура обычно у всех Интернет-магазинов существует).

Что произошло за 2 месяца? Это известно только конкретному покупателю этой ванны или например бригаде рабочих, которую эту ванну монтировали.
По поводу слов «Конечно, ванную надо было сразу вернуть. геометрия ужасная. Один край выше, другой ниже, по центру бугор»., сказать что то сложно, так как мы не располагаем такими фотоматериалами. Но даже если ванна имеет заводской дефект в геометрии вернуть ее продавцу с еще и механическим повреждением по закону не получиться, так как по существующему ЗАКОНУ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ (с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля, 16 октября, 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г., 23 июля 2008 г., 3 июня, 23 ноября 2009 г., 18 июля 2011 г.)
Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней, а возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара.

За 2 месяца товар утратил потребительские свойства и товарный вид.
Мало того. Ванна относится к товарам категории личной гигиены и если в ней мыли руки, то такую ванну не поменяет ни один магазин.
Сам потребитель пишет: «Конечно, ванную надо было сразу вернуть. геометрия ужасная. Один край выше, другой ниже, по центру бугор»
Нужно было возвращать ее сразу если имелся дефект геометрии, без сомнений, продавцу и тем более не устанавливать ее ни в коем случае.

И вот еще потребитель пишет: «Я понимаю, что вы будете всеми правдами и не правдами стараться ничего не менять. Поэтому, в случае таких действий, обращусь в роспотребнадзор и сделаю антирекламу на форумах.
Надесь на адекватную реакцию.»

По личному опыту могу сказать следующее, обычно потребительским шантажом занимаются люди с грязными руками и помыслами, заметьте, еще не зная вердикт поменяют- не поменяют уже угрозы...значит чует за собой вину скорее всего...

в принципе ваш клиент может заказать независимую экспертизу (по поводу трещины), вы закажете тоже эксперта и будете судиться...нудно и долго

По поводу трещины на 90% удар не внутренний, так как был бы скол, удар скорее всего по внешней стороне, по чугуну. Такое часто встречается у "нерадивых" строителей - ванна падает при монтаже с ножек о бетонный пол днищем

_________________
Экспертиза сантехнического оборудования бесплатно

Спасибо. Ты подтвердил наше мнение полностью.

_________________

Интернет-магазин VannaProfi.ru

вот сегодня еще написал:
"Вы нормальный человек? Вам русским языком сказали, что ванна не использовалась, ничего с ней не далели - ни бросали, не роняли, ничего в нее не падало. Это скрытый дефект эмали. То что вы на меня погнали волну на каком-то аффилированном вами форуме, это уже не по джентельменски было. В общем с вами все понятно. Буду проводить экспертизу и в суд."

Заметьте ванна не использовалась а руки в первом сообщении ПРОСТО МЫЛИ невзначай а может еще и другие грязные органы, например ЯЗЫК
и в русском языке многих слов вообще нет таких, например выделенное сверху и этот самый джентльмен агрессивный угрожал роспотребрезервом уже в первом сообщении, еще не зная ответа заменят ему ванну или нет

_________________

Интернет-магазин VannaProfi.ru